...George Lucas was god. He made the best movies ever! And I mean that. Star Wars (or A New Hope as it is often called now), The Empire Strikes Back and Return of the Jedi are legendary. Well, people argue that the Ewoks are out of place. I think they are alright. Definitely not as bad as the stuff in the new trilogy.
Why do they rule so much? First off they have great characters. I mean who doesn't want to be Han Solo, or Luke, or Chewy, or even that blue long-nose-beady-eyed monster that plays the funky keyboard in Jabbas palace like an out-of-space Ray Charles.
Second the special FX. Seriously, the movies are timeless. Even today you can still watch them and there will be very few moments where you will say that something looks bad. Actually I will mention some the worst moments right now:
The lightsaber duell between Vader and Obi in Star Wars
The bluescreen fall in Cloud City of Luke after his hand was chopped off in Empire
The Rancor blue screen scene in Return.
But mostly they still to this date look really good. The space battle at the end of Return is just amazing.
Third the mythology. It is the ultimate battle of good vs. bad. Then we have the force whic
h connects all things. A mythical power only accesible to a few to uphold the balance in the galaxies. Yet it can corrupt you if you stray too far from the right path and lead you to the dark side. Just hearing that gives me the shivers.Star Wars is the beginning and the setup for an epic saga. The Empire Strikes Back is the highlight in the Star Wars universe and improves on the original. We meet Yoda, see jedi training, Han Solo is captured and frozen (who doesn't remember the scene where he tries to shoot Darth Vader in Cloud City), Luke loses his hand and finds out Vader is his father. Furthermore it doesn't tie up in a happy end but leaves you with an uncertain future. Return finally seals the deal proving that there is good even in the darkest of villains and also has the best space battle of all times.
I was so psyched to see the new movies. I saw Meet Joe Black twice because at the end of it the trailer for Episode I was shown. I couldn't wait for those movies to come out. Boy, was I dissapointed. And I really, really tried liking the new ones.
Now let me come to something that many already know but some willingly ignore or fail to see:
Episode I, II and III suck.
Don't get me wrong. They are alright movies, just not good Star Wars movies. And if they are not that, they ultimately suck. Even if III is the best out of the new ones, it still is not as good as any of the old ones. Here are a couple of simple reasons why:
1. Jedi lingo
As soon as the Jedis arrive on screen in Episode I, everything sounds like a phrase out of the "Jedi lingo for Morons" book. Literally everything. While in the old ones, every once in a
while some jedi wisdom was sneaked in at the right moment to form that bridge from real to mythological, all of a sudden everything needs to have a deeper meaning and be connected to some jedi insight. It just gets annoying. Sometimes less is more.2. Funny droids
The same thing can be said of C3PO and R2-D2. They are good characters in the originals and just by being themselves are a funny coupling. Yet again, Lucas thought that by taking that slightly funny essence and turning it into a concentrate that will make you bite your cheeks and twist your eyes, he would improve the characters. But again he didn't. You can just tell how Lucas sat there, writing the script and giggle to himself "I am going to make you into Stan and Laurel. This will be so funny". Lucas is no comedian though. He just tried to hard to make sure that everybody gets that they serve as the comedic relief.
Unfortunately, Lucas had to make every other droid funny too. Except for the Droidikas which are pretty cool. We are talking a battle of epic proportions that involves many planets. The fate of the galaxy depends upon it. It is also a story that tells one mans rise and fall over 6 movies and all you can come up with is "Roger, roger"?! It just doesn't fit. There was absolutely no need for constant comedic relief. As soon as you establish that your all powerfull droid army in this epic battle of huge proportions is made up of idiots, you take away any threatening atmosphere. That sort of is like taking a pineapple and shoving it up your own ass and saying that feels good. Nobody will believe you. Not even George Michael.
3. Jar Jar Binks
Do I really need to explain why he is annoying and sucks? To quote Simon Pegg: "Jar-Jar makes the Ewoks look like fucking Shaft!". Seriously, if you don't see it, all hope ist lost anyway.
4. Killing Darth Maul
Out of all the villains in the prequels Darth Maul was the coolest one. He was dark, had a badass new lightsaber and just felt like a real threat. This is a guy that really could have evolved over the sequels. But what happens? He gets about 10 minutes screen time before he gets killed. Who do we get instead?
5. Count Dooku
An old guy with a beer belly. If Darth Maul is an evil version of Jack Bauer, then Count Dooku is the Pillsburry Doughboy.
6. Character names
George Lucas must think we all are really stupid. That's is the only reason why I would think anyone would give their characters such obvious names like Darth Tyranus, General Grievous and Nute Gunray. Very clever...
7. Medichlorians
This is one of the biggest mistakes in the new movies. And I ask myself: Just why?! There was absolutely no reason to analyze the force because Yoda already explained it in Empire Strikes Back:
"For my ally is the Force, and a powerful ally it is. Life creates it, makes it grow. Its energy surrounds us and binds us. Luminous beings are we, not this crude matter. You must feel the Force around you; here, between you, me, the tree, the rock, everywhere, yes. Even between the land and the ship."
And that was it. Everybody was happy and nobody needed another explanation. And bringing in little creatures in your blood by which the force can be measured takes away the mystery. It also doesn't add anything to the story. It is like lifting the foggy atmosphere in a haunted house and exposing the tricks in broad daylight. It really doesn't make the experience better.
Also it doesn't make sense in context to the original Trilogy. Instead of testing and training Luke they could have just taken a blood sample and checked how strong he is with the force. But that brings me to another point in the films:
8. Continuity
From a technological standpoint the prequels seem more advanced than the originals. And it is never explained why. People say that because of the war economics went down and there w
as no money for great technology. Yeah, that's why they build the most advanced weapon ever: The Death Star! Maybe the rebels' lack of technlogy can be explained that way but the empire should be thriving since they own everything.Of course you can also say that nowadays people expect more effects but the whole issue could have been dealt with in a way which stays truer to the originals. Not making every command screen look like a holographic touchscreen would have been good for one.
Contuinity within the movies is also off in the prequels. In a space battle in the old movies you wil be able to tell right away which ships belong to the rebels and which belong to the empire. There are always familiar fighters that you already know from the sequel among the new ships. In the new movies, you will find new ships in every spacebattle and none of he old ones. Take the space battle at the beginning of Epidose 3. There is so much stuff going on with new fighters that weren't in any of the sequels that it is tough to figure out who is on what side. But I guess when you have to feed a chin like Lucas', you need all the money you can get from Merchandise.
9. Young Anakin and Boba Fett
Jake Lloyd playing young Anakin was no good. Actually he was horrible. I can't decide who is worse though: Lloyd Anakin or Christensen Anakin. They should battle it out in a big barf-fest. You know who would have been a good young Anakin Skywalker? Haley Joel Osment. The guy that was in the 6th Sense. At least he was a good kid actor.
Another one that really didn't need to be in there was young Boba Fett. Yes, it is nice to see Boba Fett in the film but let him be played by a kid that has some variety in facial expression. Or better yet, leave him out. Many times kids just don't act well. Same can be said for...
10. Hayden Christensen
He couldn't act to save his life. Some of the stuff he said just came out all wrong. This can also be attributed to the bad writing of the dialogues. I couldn't believe some of the lines he said they are just so bad. And not only could he not act, he just never came across as a likable or charismatic character. You might argue that because he will turn into Vader, you don't need to like him. But I think that is the wrong approach. Because he is the protagoni
st of the whole saga basically, he needs to be set up as someone that you like and feel for. Or at least come across authentic. Someone you can relate to. That way the audience is much more involved with the character and his fall to the dark side becomes more personal. But then again this is a problem with most of the characters in the new films.And I do admit that Mark Hamill isn't a great actor either, he still did a better job than Christensen though.
11. Charismatic characters
In the old ones there was Han and Chewy, Obi and Luke, Lando and Leia, R2-D2 and C3-PO. Just to name a few. They all in their own way charismatic and likable. In the new films everybody just seems so bland. Or in case of R2-D2 and C3PO was changed for the worse. Obi-Wan sort of is like a cross between Luke and Han and at least is one of the better characters of the new films. I just don't see the man that would grow into the wise and likable Obi Wan played by Alec Guinness.
12. Romance in Episode II
I have nothing against romantic films or scenes. But they need to be done right. Episode 2 showed how not to do it. The growing love between Padma and Anakin and the whole thing on the planet with the fat, wobbly, cow aliens was just painful. Seriously, that was worse than some of the stuff you see on afternoon soap operas. I know that the love between Anakin and Padme needed to be shown but it could have been handled better. Seriously, throwing up on yourself on the subway is less embarassing than the romance in Episode 2.
And no, the romance between Han Solo and Leia is nowhere near the same universe of shittyness.
13. Special Effects
The problem is, that there are just too many of them. I mean basically Lucas filmed the whole thing in front of a bluescreen. And you can just tell, because it is so obvious. You can see it everywhere. It is OK to use special FX but again, less is more. I am sure Lucas would have had no problem getting more money to build sets. After all, the SW prequels were the most anticipated trilogy ever. Sets just look better. Take Dagobah in Empire Strikes Back for example. It feels and looks a lot more realistic.
Same can be said for Yoda. Puppet-Yoda seems more real and doesn't stand out as much as CGI Yoda. I understand that puppet Yoda couldn't have done everything CGI Yoda did, but it would have been better to use CGI Yoda for some situations and puppet Yoda for the rest. Hellboy 2 is one of the movies that perfectly proves that masks beat CGI any day.
14. Anakins fall to the dark side
Seriously, Episode 3 started off good. And it is the best film out of the new ones. But Anakins fall to the dark side can be summed up to this:
Anakin: Palpatine! We know you are a Sith Lord who wants all the power in the universe. Surrender or die!
Palpatine: Betray all your best friends, kill Mace Windu and join me to maybe, maybe save your girlfriend.
Anakin: OK!
I mean, him going over to the dark side is set up nicely but the whole moment where he ultimatley does fall to the dark side happens to quick and feels rushed.
15. Padme dying and Darth Frankensteins awakening
She just loses the will to live... What a lame explanation. Who came up with that stuff? Oh yeah, Lucas did...
And Vader getting out of his restraints and screaming "NOOOO!" with his arms held up was just ridiculous. I actually laughed in the theatre when that happened.
16. Death Star plans
Yeah, the Death Star, the ultimate weapon in the universe that is so advanced it can destroy planets, is constructed by insects that live in earthholes and have gladiator fights. Very believable..... NOT!!!!!
17. The emperor hiding in plain sight
So we have te whole jedi council there, especially with Yoda who is able to notice the slightest changes in someones personality and is one of the greatest jedi of all time but they and he fail to see the conspiracy involving a huge army of Storm Troopers?!
People argue that Palpatine biggest force power is to disguise and mislead. Again, to me that seems like an excuse to justify the story. But that one I will let fly if you will.
18. Music
John Williams Star Wars Theme is probably one of the most memorable scores ever. But in the old ones there are many more "tracks" that are recognizable and famous. The Imperial Attack, the Imperial March or the Cantina Band for example. In the new ones the music isn't bad, but again it is pale in comparison to the old ones. The theme of course sticks out but the rest of the movies lack a score that is memorable.
So there you have the major reasons why the films are not that good and can't measure up to the original trilogy. But still, people defend and come up with excuses for them. Here are two:
They are kids movies just like the old ones were!
Wrong. Anakin gets his legs cut off, decapitates someone and kills children. Not really kids stuff. The old ones weren't kids movies either. In none of them will you find such childish elements as Jar-Jar or "funny droids". A PG-rating doesn't make a film a kids movie. It just makes it a film also appropriate for kids.
Your views are blurred because you saw the films when you were younger and therefore don't have objective insight.
Seriously, if you don't see some of the obvious things described above than you really are fooling yourself and just don't want to see the faults. ;-)
But critics see it the same way. The originals were very well received while the new ones got very mixed reviews because of soe of the reasons I posted. But of course it is all a big conspiracy and professional critics can't distance themselves enough from source material...
So there you have it. The reasons why the new films are bad. Some of these reasons are more important than others. But ultimately if you look at the films and compare them, you should be able to see all of this since I didn't make any of it up. It is there, right in front of you.
It would have been better anyhow to make Episode VII-IX. But my vision of those sequels, I will tell some other time.
60 comments:
Also da gibts jetzt eigentlich nicht viel hinzuzufügen.
Du hast wirklich alles gesagt was gesagt werden musste und das so, wie es vermeindliche "Filmexperten" bis heute nicht geschafft haben.
Ich finde die neuen Filme auch nicht gut, um es anders zu sagen, ich finde sie Scheiße.
Die ersten beiden hab ich mir angesehen weil es mich beim ersten interesierte, ob man die guten alten SW Filme irgendwie erreihen könne, den zweiten hab ich mir dann angesehen um zu sehen ob man den Mist aus dem ersten wieder gut machen konnte, den Dritten hab ich mir bisher nicht angetan.
Was ich am schlimmsten Finde ist die Tatsache, das die Leute die zuerst die neuen Teile sehen, diese meist echt Toll und Geil finden, dann aber mit den alten Teilen mit ihren "schlechten" Effekten nicht mer viel anfangen können(so gehts leider vielen aus meinem Bekantenkreis, die weigern sich sogar fast die originalen zu sehen).
Auserdem bleibt für diese Leute dieser "O Mein Gott" Effekt, wenn Darth Vader seinen berümten Satz ausspricht.
(oder wie war das noch mit dem das die Skywalker die Müller des universums waren)
Was man, wie ich finde, nicht vergessen sollte, sind die schlechten Seiten der originalen Filme und zwar die miserable Vergewaltigung durch nachträglich Digital eingefügte Effekte, Hintergründe, Aliens, Roboter und Raumschiffe, warum Gearge Lucas, WARUM??
Warum kann man Filme nicht einfach so belassen wie sie sind?
Warum muss man immer wieder alle neu machen, verdienst du etwa so wenig Geld, das du alle paar Jahre mit einer neuen Ultimate Super Sonder Collectors Edition mit noch nie zuvor gesehenen Szenen daher kommen musst?
Und dann jetzt auch noch dieser neue Film, der kompletanimiert ist und bei dem man Yoda wohl die Augen eines Welpen verpasst hat, damit er diese Glubscher hat, aber den Film sollte man lieber ganz schnell vegessen.
Naja, ich hoffe ja mal irgendwann auf eine gercht werdende und gute weitererzählung der originalen Teile, denn man könnte die Geschichte um Luke sehr gut weiter erzählen, was ist aus Luke geworden nachdem Ende des letztn Films, ist er vieleicht doch zur Dunklen Seite übergetreten, ist er der neue Imperator geworen, denn man sieht während des "sechsten" Teils ja dass er wesentlich Skrupeloser wurde und, allein durch die Farbe seiner Kleidung, wesentlich "Dunkler" wirkte.
Naja, heist abwarten und Tee trinken, aber so weit wirds warscheinlich nie kommen.
Bleibt mir jetzt nur noch mich immer wieder über die Diskussion über den Aufbau des Todessterns aus CLERKS zu amüsieren...
Tja, ersteinmal folgendes: Ich war ein Riesen Star Wars Fan, ich habe George mit reichgemacht, spiele zur Zeit nocheinmal KOTOR und habe hinter mit im Regal mehr als 30 Bücher stehen... und ja Felix, auf deine Sequelpläne bin ich gespannt, ich wäre ja für Heir of the Empire gewesen... oder irgendwas ganz spätes. Die Zeit des SW lesens oder Kauf irgendwelchen Gedöns ist allerdings vorbei. Die neuen Filme, schlecht,schlecht, moderat. So würde ich zusammenfassen. Größter Pain in the Ass für mich is tatsächlich das Droidenproblem. Alles davon, dämliche Droiden (oh, oh!) fliegende R2 Einheiten die Droiden verbrennen, C3PO auf Koks (5 brachiale Witze in 3 Min beim Finale von EII). Danach die in den Film integrierte Folge vom TV-Kracher "Verbotene Liebe", Count Doku ja ja ja vieles Mehr. Um ehrlich zu sein sollte man eher nach den guten Sachen suchen, das macht es alles entspannter. Ich mochte Obi, der funktionierte für mich und ist meiner Meinung nach einer der Faktoren der die alte mit der neuen Serie verbindet. Gleiches gilt für die Geschichte um die Mum von Anakin, die ihn mit einem schrecklichem Arschloch gezeugt haben muss, nur das erklärt seinen Übergang zur dunklen Seite und ihre überzeugende Erklärung "Da war kein Vater". Gut daran war der Teil mit Onkel Owen, mit dessem Dad sie zusammenkam und der später dann den kleinen Luke animmt. Weil George aber gerne mindestens die Hälfte verbockt gab es im gleichen Atemzug die obercheesige Szene mit Leia. Wir adoptieren sie, wir wollten schon immer ein Babygirl adoptieren... wie praktisch. Ach sorry man kann sich totschreiben, aber in einem trotzdem nocheinmal VOLLSTE Zustimmung: She lost her will to live. Kacke, das hat mich im Kino noch so geärgert das ich über Darth Vaders ersten Auftritt noch noch garnicht wieder Lachen konnte. Seriously why is he stumbling like an irish footballfan on the reeperbahn, at 6 o'clock in the morning? Klar, einige Sagen jetzt das er ja neue Beine hatte usw, aber soweit ich mich erinnere hat Luke mit seiner neuen Hand auch nicht aussversehen mit dem Lichtschwert Chewie den Pelz vom Rücken gesengt.
Zusammenfassend: Ich habe die Filme, und wenn ich am Rechner viel arbeite schmeiss ich nebenher mal einen an. Besser als Richterin Salesch allemal, aber für einen großen Videoabend ungeeignet, wenn dann nur Teil III. Oh und abschließend: WENN NUR auf Englisch, wer hätte es gedacht, die deutsche Syncro macht den ganzen Kram meiner Meinung nach noch cheesiger und unerträglicher, vor allem Anakins emotionsloses Geseier!
Wie auch immer... warten wir mal die kommende Realserie ab, wenigstens sind die Erwartungen schonmal ganz unten.
CLERKS is a great movie.
I almost agree to all points but to me it comes down to simply BAD WRITING. Yes, Hayden Christensen isn't a good actor but he did not get much help. The script is so mind numbingly studip and unbelieveable that there isn't much left besides ILMs work, the omnipresent music and Ewan McGregor.
The romance part is awful written and Hayden Christensen finished it off and for Anakin's fall: Ok, I admit I see what Lucas was trying to do. Fear of losing someone close, fear leads to anger, bla bla. But again, so badly written (yes, and acted) that I just don't buy it.
And that's the case in almost every aspect.
So there I am and I hope that the
clone wars or the great jedi extinction will rescue the films - but we all know how this turned out. Ok, let's shoot them while they aren't looking. And those stupid jedi are the protectors of the galaxy - yeah, I can see how they done it. Burn the damn script.
I don't mind Jar-Jars, stupid pit droids or slapstick invasion armies as long as long as you give me a serious movie as well. And they didn't.
Dú hast das Tarzan Gebrülle von den Wookies an den Seilen vergessen, da hab ich auch gedacht: Ist das wirklich alles von Lucas???
Nun ja, ich bin jetzt 40 und war ein SW Nerd von Beginn an, nach erscheinen der neuen Teile hat das Interesse doch stark abgenommen und die Bewunderung für Lucas tendiert gegen Null.
Wäre er doch bei den handgemachten Filmen geblieben und nicht dem Ruf des Geldes gefolgt.
Gruss Stephan aus Hamburg.
Ich muss dir bei fast allen Punkten zustimmen, aber der neue Obi Wan ist für mich die beste Figur in den neuen Teilen und reicht meiner Meinung nach an Ben Kenobi in der Original Trilogie heran.
Und dass der Death Star von den Geonosianern (immerhin ein hierarchisches Industriellenvolk) weiterentwickelt wurde (der Grundentwurf kommt von Sienar, einem Freund von Tarkin, der ihn dann an Palpatine weitergab) finde ich jetzt eigentlich nicht unbedingt unlogisch. Und dass die Jedi den Sith Lord vor ihrer Nase nicht erkannt haben ist ja nun eins der entscheidenden Plotelemente, welches den Verfall der Republik, die Arroganz des Jedi Ordens und nicht zuletzt die Macht von Sidious demonstrieren soll.
Aber sonst hast du die Schwächen der neuen Trilogie ganz gut getroffen^^
Netter Artikel, schön zu lesen aber das "Stan und Laurel" nacht leider keinerlei Sinn-wenn dann müsste es schon Laurel&Hardy heissen, gelle?
Im grossen und Ganzen bin ich auch Deiner Meinung aber bei aller berechtigten Kritik sollte man imho nicht vergessen daß beide SW Trilogien vollkommen verschiedene Geschichten erzählen. Während es in den "alten" Teilen grösstenteils um sympathische "Underdogs", coole Schmuggler und Rebellen im "Robin Hood" Stil ging mit denen sich fast jeder leicht und gerne identifizieren konnte erzählt die "neue" Trilogie halt die Geschichte des grössten Unsympathen und Aufstieg und Fall von Dynastien, Königshäusern und Regierungen-imho schon klar und offensichtlich daß sich der SW4-6 Fan da nicht so gerne "reindenkt".
Während "die alten" Teile im Grunde nur "moderne Western" sind sind die "neuen" halt eher sowas wie "Romeo und Julia" in einem Universum voller "baroker Bezüge".
Man sollte hier mal was trennen: Damals, als StarWars in den 70er Jahren in den Kinos anlief, war StarWars etwas besonderes. Ich bin zwar erst 18, aber ich kann mir vorstellen, dass solche Lasereffekte damals einzigartig waren. Viele waren beeindruckt und fanden das faszinierend. Dazu noch eine Story, die (wer könnte es anders ahnen) von Gut gegen Böse handelt. Es war damals halt ein ganz besonderes Feeling.
20 Jahre danach kommen die Prequels. Alle sind enttäuscht. Aber warum? Hat GL was andereres gemacht? Das Böse baut sich auf, das Gute zu vernichten.
Ich für meinen Teil finde die neuen Teile auch gut. Vielleicht liegt das daran, dass ich Star Wars erst jetzt gucke, wenn die bei Pro7 laufen? Gestern kam EP IV. Und wie fande ich den Film? Eigentlich gut. Aber auch nur "gut". Weiter nichts. Ich weiß nicht, was an diesem Teil so besonders sein soll. Die Effekte sehen zum Teil nicht schön aus (und nein, da hilft auch kein "weniger ist mehr"). Das liegt natürlich auch daran, dass man damals noch nicht die Möglichkeiten hatte wie heute. Aber man hatte sie ja auch Specialtechnisch aufgebessert. Warum? Zum einen um Fehler auszubessern. Zum anderen um die Bild und Ton Qualität zu verbessern. Ich will heutzutage keine VHS-Qualität (wenn überhaupt) mehr. Und ich denke ich stehe mit dieser Meinung nicht alleine da.
Jetzt mal zu deinem Artikel:
-----Funny droids-----
Stehen die Witze den damaligen Filmen nach? Ich finde nein. Sie sind immernoch ein lustiges Gespann.
-----Hayden Christensen------
Hat mir in den neuen Filmen gut gefallen.
"That way the audience is much more involved with the character and his fall to the dark side becomes more personal."
Seine Mutter ist gestorben, er hat in Folge dessen alle Tusken getötet, er hat Padmé getötet und Jünglinge. Er verfällt in einen enormen Hass auf andere und auf sich selbst. Ist das nicht persönlich genug?
-----Charismatic characters-----
Du konntest dich mit den alten Charakteren besser identifizieren? Liegt daran, dass du jung warst. Auch wenn du mir jetzt widersprechen willst. "Seriously, if you don't see some of the obvious things described above than you really are fooling yourself and just don't want to see the faults." ist für mich da kein Argument.
-----Special Effects------
"It is OK to use special FX but again, less is more". Mit Special Effects ist es möglich so nah wie möglich an der Vision zu sein. Man kann keine ganze Stadt nachbauen.
"I understand that puppet Yoda couldn't have done everything CGI Yoda did, but it would have been better to use CGI Yoda for some situations and puppet Yoda for the rest."
Ich habe zwar den die Yodapuppe noch nicht gesehen, aber auf Bildern gesehen. Mal zur Person Yoda: Yoda ist ein JEDI-Meister. Wenn nicht sogar DER Jedi. Achja: Kämpfen kann er aber leider nur am Stock. Ne, is klar.
Die Zwischenlösung von dir finde ich übrigens schlecht: Man würde den Unterschied sofort erkennen. Mir ist ein CGI Yoda viel lieber als eine Puppe, die in ihren Bewegungen beschränkt ist.
-----Anakins fall to the dark side-----
Hatte ich den enormen Hass schon erwähnt?
-----Padme dying and Darth Frankensteins awakening-----
"She just loses the will to live... What a lame explanation. " Dacht ich mir auch, als ich die Szene gesehen hab. Da muss ich dir mal Recht geben.
Dagegen war aber die Szene, inder Vader geschaffen wurde, umso cooler. Als er dann noch den gesamten Operationssaal in seinem Selbsthass zerstört (und damit komplett zur dunklen Seite überspringt), war ich überwältigt.
Ich werde mir dann noch natürlich die restlichen 2 Episoden im Fernsehen ansehen. Bisher fande ich aber die neuen besser (ohne jetzt gleich wieder als dumm beschimpft zu werden).
"Man sollte hier mal was trennen: Damals, als StarWars in den 70er Jahren in den Kinos anlief, war StarWars etwas besonderes. Ich bin zwar erst 18, aber ich kann mir vorstellen, dass solche Lasereffekte damals einzigartig waren."
Die Faszination der Filme hat nicht nur mit den Effekten zu tun sondern eben mit den guten Charakteren und der Geschichte um diese herum.
"Alle sind enttäuscht. Aber warum? Hat GL was andereres gemacht?"
Die Antwort darauf ist ganz einfach: Ja!
"Die Effekte sehen zum Teil nicht schön aus..."
Ganz ehrlich wenn du SW nur auf die Effekte reduzierst dann ist das leider die falscher herangehensweise. Das ist eine sehr oberflaechliche Betrachtung.
"-----Funny droids-----
Stehen die Witze den damaligen Filmen nach? Ich finde nein. Sie sind immernoch ein lustiges Gespann."
Du vesteht es falsch. In den alten Filmen sind die Droiden mal witzig aber nicht jeder Satz muss lustig sein. Bei den neuen Film versucht jeder Satz einen Lacher hervorzukitzeln. Es ist zu forvciert und kuenstlich.
"-----Hayden Christensen------
Hat mir in den neuen Filmen gut gefallen...
Ist das nicht persönlich genug?"
Nein ist es nicht wenn er siene Wutausbrueche so schlecht spielt das man eher lachen muss und ihm all das nicht abnimmt. Wenn du das tust, dann ist das schoen fuer dich. Fakt ist aber das er eben durch von den meisten Kritikern fuer seine Darstellung kritisiert wurde.
"-----Charismatic characters-----
Du konntest dich mit den alten Charakteren besser identifizieren? Liegt daran... ...ist für mich da kein Argument."
Genauso wie fuer mich kein Argument ist zu sagen es liegt daran das du jung warst. Das ist ne Bahuptung die du nicht beweisen kannst.
"-----Special Effects------
"It is OK to use special FX but again, less is more". Mit Special Effects ist es möglich so nah wie möglich an der Vision zu sein. Man kann keine ganze Stadt nachbauen."
Muss man ja auch nicht. Aber wenn in jeder Szene selbt in einer Szene die in einem Raum stattfindet erkenntlich wird das man vor Bluescreen gefilmt hat, ist das Mist. Es gibt eben nicht nur Schwaz und WEiss aber Lucas haette definitiv weniger vor bluescreen filmen koennen. Bei den alten hat es mit den Sets auch wunderbar geklappt.
"Ich habe zwar den die Yodapuppe noch nicht gesehen, aber auf Bildern gesehen. Mal zur Person Yoda: Yoda ist ein JEDI-Meister. Wenn nicht sogar DER Jedi. Achja: Kämpfen kann er aber leider nur am Stock. Ne, is klar."
Wer sagt denn was von nur am Stock kaempfen? Es wurde reichen wenn er der Meister der Foce ist und nur die Macht einsetzt. Das Lichtschwrtduell war ueberfluessig mit dem alten Bierbauch Dooku.
"Die Zwischenlösung von dir finde ich übrigens schlecht: Man würde den Unterschied sofort erkennen."
Sorry so schnell wie der sich bewegt da erkennst du nicht viel. Besser man hat 95% der Zeit eine reale Darstellung der Person als 100% Mir ist ein CGI Yoda viel lieber als eine Puppe, die in ihren Bewegungen beschränkt ist.
"Ich werde mir dann noch natürlich die restlichen 2 Episoden im Fernsehen ansehen. Bisher fande ich aber die neuen besser (ohne jetzt gleich wieder als dumm beschimpft zu werden)."
Du bist fuer mich der typische Fall von jemandem der die Filme nur auf die Effekte reduziert und davon eben beeindruckt ist. Ja und wer den Qualitaetsverlust bei den neuen Filmen nicht sieht hat fuer mich vom SW Universum keine Ahnung. Alleine Jar-Jar und die klamaukartigen Druiden sind schon genug beschissen. Sorry da muss man schon sehr geschmacksblind sein um da nicht das kotzen zu bekommen.
@chris
Jep, die neuen sind einfach von den Dialogen schlecht geschrieben. Die alten sind zwar acuh kein Highlight, wirken aber weitaus weniger hoelzern und aufgesetzt.
"Und dass der Death Star von den Geonosianern (immerhin ein hierarchisches Industriellenvolk) weiterentwickelt wurde (der Grundentwurf kommt von Sienar, einem Freund von Tarkin, der ihn dann an Palpatine weitergab) finde ich jetzt eigentlich nicht unbedingt unlogisch."
Das mag druchaus sein aber im Film bekommt man diese Info nicht. Das weiss nur jemand der sich mit der SW Geschichte auskennt. Im Film wird es so dargestellt als wuerden die INsekten ihn entwickeln.
@phoenix
"Und dass die Jedi den Sith Lord vor ihrer Nase nicht erkannt haben ist ja nun eins der entscheidenden Plotelemente, welches den Verfall der Republik, die Arroganz des Jedi Ordens und nicht zuletzt die Macht von Sidious demonstrieren soll."
Und genau da seh ich ein weitere Problem. Es wird immer gegsat der jedi Orden handle arrogant. Das wird aber nullinger in den Filmen so dargestellt. Der Orden inklusive Yoda und Windu ist die ganze Zeit ueber sehr suspekt das irgendwas vor sich geht beziehungsweise ignoriert das nicht. Bedrohungen zu ignorieren waeren arrogant aber dasist ja nicht der Fall.
"Während es in den "alten" Teilen grösstenteils um sympathische "Underdogs", coole Schmuggler und Rebellen im "Robin Hood" Stil ging mit denen sich fast jeder leicht und gerne identifizieren konnte erzählt die "neue" Trilogie halt die Geschichte des grössten Unsympathen und Aufstieg und Fall von Dynastien, Königshäusern und Regierungen-imho schon klar und offensichtlich daß sich der SW4-6 Fan da nicht so gerne "reindenkt"."
Ne das hat damit imo nichts zu tun. Mir gehts einfach darum das man eine gute Geschichte glaubwuerdig im SW Universum erzaehlt bekommt.
Star Wars ist wohl die größte Film Reihe allerzeiten! In Prosieben zeit man gerade alle Teile, im moment habe ich mir alle angesehen von 1-4, die restlichen kommen dann später in 2 wochen oder so.
Also die alten Filme haben was das stimmt, ich bin gerade mal 14 und in meinem alter finden viele so alte Filme mit diesen "schlechten" Effekten nicht so gut, da bin ich anderer Meinung ich finde die alten Teile einfach super! OKay die neuen also 1-3(Clone Wars zähle ich nicht mit) finde ich aber auch nicht schlecht alleine weil ich Ewan MCgregor(hoffe richtig geschrieben) klasse finde. Alles in einem sind meiner Meinung alle Teile richtig gut gelungen, eben die beste Saga allerzeiten!!!
I can just agree with you, loved the old movies and still do, but the new episodes are somehow lame. Just like the changes Lucas did with his "Special Editions" (I just dont like to see Hayden Christensen at the End of Return of the Jedi) but thats another Topic... Still Star Wars is great!!
Sorry, also die Teile I-III gehen gar nicht. Ich glaube, dass der Lucas die Filme am Stück versaut hat bei nem Glas Rotwein oder so.
Wo ich dir zustimme ist, dass Ewan McGregor neben Padme/Amidala (stellenweise) noch zu den zählbaren guten - ähm glaubbaren - schauspielerischen Leistungen beiträgt.
Ansonsten paßt es einfach nicht. Das zieht sich durch alle 3 Filme: Falsch gecastet, corny dialogs, schlechtes Acting, flache Charaktäre, zuviel S/FX, unglaubwürdige Plotline, diese verdammte Musik in jeder Szene, danke Herr Williams. Alles was mal kam war "Ah cool, da ist Chewbacca." oder "Hey, Boba-Fett!" Keine Charaktäre mehr, nur oberflächlich gezeichnete CGI-Effekte und das, wie Rick schon bemerkte, in fast jeder Szene.
"Du konntest dich mit den alten Charakteren besser identifizieren? Liegt daran, dass du jung warst."
Kann ich aber immer noch und viele Filme, die ich damals gut fand, finde ich heute eher crappy. Und mittlerweile identifiziert man sich ja nicht mehr mit Luke's Lichtschwert oder Han's Falcon...
"Just like the changes Lucas did with his "Special Editions" (I just dont like to see Hayden Christensen at the End of Return of the Jedi) "
Actually, I liked that. It's a bit odd but it was nicely done. I also didn't mind the special edition (I own both). Was it neccecery? No! But thanks anyway.
Well, you could also say that star wars is just a shallow ripoff of kurosawa's ideas. i guess it's all a matter of taste.
Ich bin stolz darauf NIE einen Star Wars Film gesehen zu haben (wer kann das sonst schon von sich behaupten?)!
"Ganz ehrlich wenn du SW nur auf die Effekte reduzierst dann ist das leider die falscher herangehensweise. Das ist eine sehr oberflaechliche Betrachtung. "
Natürlich ist das oberflächlich. Ich hab ja auch nicht behauptet, dass es das nicht ist :P
Aber die Effekte sind nun mal bei den neuen Filmen besser. Da führt kein Weg dran vorbei. Das fällt natürlich auf, wenn man als "StarWars-Anfänger" alle Episoden nacheinander guckt. Blöderweiße kommen ja auch die neuen Filme an erster Stelle ^_^
Die Frage ist aber auch: Wenn es GL nicht um die Effekte ging, sondern um die Charaktere, deren Leben und Emotionen, warum haben die neuen Filme dann einen "Effekt-Overkill"? Er hätte es doch auch anders machen können. Aber er hat es nicht gemacht.
"Fakt ist aber das er eben durch von den meisten Kritikern fuer seine Darstellung kritisiert wurde."
Wie gesagt, so schlecht fande ich ihn als Anakin nicht. Das ist aber natürlich meine persönliche Meinung. Außerdem muss man sich nicht immer nach den (meisten) Kritikern richten.
"Das ist ne Bahuptung die du nicht beweisen kannst."
Du wurdest am 6.8.1979 geboren. Krieg der Sterne kam am 2. Februar 1978 in die Kinos. Du warst jung. ^^
Und wenn man jung ist, sucht man sich eben Vorbilder. Das ist bewiesen.
"Es gibt eben nicht nur Schwaz und WEiss aber Lucas haette definitiv weniger vor bluescreen filmen koennen. Bei den alten hat es mit den Sets auch wunderbar geklappt."
Das ist auch wieder eine Geschmacksfrage. Die einen mögen lieber reale Kulissen, die anderen haben lieber welche aus dem Computer. Er hätte weniger mit Bluescreen drehen können. Die Frage ist, warum er das nicht gemacht hat. Irreale Kulissen sind wahrscheinlich praktischer. Hätte er damals auch schon die Möglichkeiten wie heute gehabt, bin ich mir sicher, dass er es genauso gemacht hätte.
"Wer sagt denn was von nur am Stock kaempfen? Es wurde reichen wenn er der Meister der Foce ist und nur die Macht einsetzt. Das Lichtschwrtduell war ueberfluessig mit dem alten Bierbauch Dooku."
Es gehört auch zu der Macht, mit dem Lichtschwert richtig umzugehen. Anakin hatte seine Macht auch darin eingesetzt, dass er gut Rennen fahren kann. Dafür war die "psychische" Macht bei ihm schwach bzw. er konnte sie dort schlecht einsetzen, sodass er der dunklen Seite schnell verfiel. Die Macht umfasst nicht nur Machtblitze oder Gegenstände fliegen zu lassen, sondern ragt auch in andere Bereiche.
"Du bist fuer mich der typische Fall von jemandem der die Filme nur auf die Effekte reduziert und davon eben beeindruckt ist." Das stimmt nur halb ^.~
Ich finde die Effekte bei StarWars zwar super, aber mich hat auch die Story in den Bann gezogen, sodass ich mich schon ziemlich viel informiert habe.
"Sorry da muss man schon sehr geschmacksblind sein um da nicht das kotzen zu bekommen."
Danke, geht's auch ohne Beleidigungen? Du musst ja nicht gleich austicken, nur weil deinen Artikel an manchen Stellen kritisiert habe.
Und wieso sollte man darauf stolz sein das man sich eine der besten Trilogien aller Zeiten vor enthaelt?!
Ich finde auch die Special Editions der alte Filme Mist. Vor allem der junge Anakin am Ende von Return macht keinen Sinn und passt nicht. Wenn der alte obi da ist warum sollte der junge Anakin da stehen? Weil dass das Abbild seiner hellen Seite ist? Falsch! Genau aus dem Grund war es ja so cool und richtig das der alte Anakin auftaucht weil er sich ja eben am Ende dadurch das er den Imperator getoetet und somit alle Rebellen gerettet hat, wieder auf die helle Seite der Macht zureuckgekaempft hat. Das war die ultimative Kroenung das in Vader noch gutes war und er sich retten konnte. So sieht es aus als waere das eben nicht der Fall. Und man braucht auch keine Connection zu den neuen Teilen. Die ist alleine dadurch schon gegeben das Vader in der alten Trilogie ist.
Ich habe jetzt schon Angst for TRON 2.0 !
Gruss Stephan aus Hamburg
"Natürlich ist das oberflächlich. Ich hab ja auch nicht behauptet, dass es das nicht ist :P"
Dann brauchst du aber auch nicht erwarten das ich deine Kommentare ernst nehme.
"Aber die Effekte sind nun mal bei den neuen Filmen besser."
Sie sind besser in mancher Hinsicht. In anderen Punkten eben nicht. Im Grossen und Ganzen kommen die neuen Filme kuenstlicher rueber als die alten.
"Die Frage ist aber auch: Wenn es GL nicht um die Effekte ging, sondern um die Charaktere, deren Leben und Emotionen, warum haben die neuen Filme dann einen "Effekt-Overkill"?"
Weil Lucas ne Kommerzhure ist und Geld machen will mit Merchandise bis zum umfallen. Und weil er einfach schlechte Sequels abgeliefert hat. Leider hat Lucas irgendwann den Sinn dafuer verloren das gute Geschichten nicht nur durch Special FX erzaehlt werden muessen. Es ist eben die typische Hollywood Formel die auf Fortsetzungen oft angewendet wird und die dann eben schlechter macht: Es muss von allem mehr geben. Mehr Effekte. Mehr Action. Mehr Klamauk. Und dabei wird eben uebers Ziel hinausgeschossen. Weniger ist nun mal mehr.
Ich richte mich auch nicht nach den Kritikern. Ich sehe bloss das diese einfach recht haben.
"Du wurdest am 6.8.1979 geboren. Krieg der Sterne kam am 2. Februar 1978 in die Kinos. Du warst jung. ^^
Und wenn man jung ist, sucht man sich eben Vorbilder. Das ist bewiesen."
Wo ist das bewiesen? Und wo ist bewiesen das diese Vorbilder die SW Filme waren und nicht Sportler oder meine Eltern? Und woher weisst du ueberhaupt wann ich die Filme gesehen habe zum ersten Mal? Nur weil du es behauptest ist das nicht wahr. Und nur weil ich jung war, heisst das ncoh lange nicht das meine Vorbilder Sw gewesen sein muessen. Sorry aber du kommst echt mit dummen Behauptungen an.
"Das ist auch wieder eine Geschmacksfrage. Die einen mögen lieber reale Kulissen, die anderen haben lieber welche aus dem Computer."
Nein, das ist keine Frage des Geschmacks. Eine gut gebautes echtes Set ist immer besser und authentischer als ein Set aus dem Computer.
"Die Frage ist, warum er das nicht gemacht hat. Irreale Kulissen sind wahrscheinlich praktischer."
Die Frage stellt sich nicht. Und das ist mir als Konsument auch ziemlich Wurst ob es praktischer ist. Es zaehlt das Ergebnis. WEnn ich ein Spiel bewerte zaehlt auch das Endprodukt und nicht die Arbeit die reinfliesst. Wenn ein Spiel scheisse ist, ist es scheisse egal ob die ENtwickler Probleme bei der Entwicklung hatten oder nicht. Das ist dann nettes Hintergrundwisen, fliesst aber nicht in eine Bewertung mit ein.
"Hätte er damals auch schon die Möglichkeiten wie heute gehabt, bin ich mir sicher, dass er es genauso gemacht hätte."
Das hat dennoch nichts mit all dem zu tun was ich geschrieben habe.
"Es gehört auch zu der Macht, mit dem Lichtschwert richtig umzugehen. Anakin hatte seine Macht auch darin eingesetzt, dass er gut Rennen fahren kann. Dafür war die "psychische" Macht bei ihm schwach bzw. er konnte sie dort schlecht einsetzen, sodass er der dunklen Seite schnell verfiel. Die Macht umfasst nicht nur Machtblitze oder Gegenstände fliegen zu lassen, sondern ragt auch in andere Bereiche."
Darum geht es doch gar nicht. Du verstehst echt viele Sache irgendwie nicht. Jeder Jedi den man bei SW sieht kaempft immer mit dem Lichtschwert. Das ist einfach der Standard sozusagen. Als man dann in Return den Imperator sieht wie er kaempft ohne Lichtschwert und Luke so fertig macht ist es eben um so beeindruckender und machtvoller weil er ja gerade nicht ein Lichtschwert einsetzt sondern die pure Macht aus seinen Fingern schiesst. Das demonstriert wieviel maechtiger er ist. Und genau sowas haette man bei Joda machen koennen. Das er eben ein Meister der Macht ist die weit ueber das Lichtschwert schwingen rausgeht. Das haette noch viel mehr gewirkt.
"Danke, geht's auch ohne Beleidigungen? Du musst ja nicht gleich austicken, nur weil deinen Artikel an manchen Stellen kritisiert habe."
Glaub mir, ich bin ganz ruhig. Ich wunder mich nur wie man viele der offensichtlichen Punkte einfach ignorieren und schoenreden kann. Und daraus schlussfolgere ich einfach das du dich nicht wirklich mit den Filmen auseinandergesetzt hast. Oder einfach kein Verstaendniss dafuer hast. Oder sie dir im Endeffekt nicht so wichtig sind wie mir. Das ist ja auch OK aber dann bist du halt bei so einer Diskussion fehl am Platz und musst dich nicht wundern wenn ich das auch sage.
Das es auch besser geht zeigt BSG Battlestar Galactica, eine der besten SciFi Serien aller Zeiten, kann den Rest der vierten Staffel kaum erwarten. Besonders Edward James Olmos ist ein Gott in der Rolle von Adama.
Gruss Stephan aus Hamburg
"Und wo ist bewiesen das diese Vorbilder die SW Filme waren und nicht Sportler oder meine Eltern?"
Meintest du nicht in deinem Artikel:
"I mean who doesn't want to be Han Solo, or Luke, or Chewy, or even that blue long-nose-beady-eyed monster that plays the funky keyboard in Jabbas palace like an out-of-space Ray Charles."
Das bedeutet für mich indirekt, dass du gerne mal ein Luke oder Han Solo sein wolltest.
"Und woher weisst du ueberhaupt wann ich die Filme gesehen habe zum ersten Mal?"
Ich ging jetzt einfach mal davon aus, dass du deinen ersten StarWars Film unter der Jahrtausendwende gesehen hattest. So ca. mit 15, 16 Jahren. Ich kann natürlich nur spekulieren.
Warum komme ich mit dummen Behauptungen an? Du sagtest doch selbst, dass du gerne mal "einer von ihnen" sein würdest.
"die pure Macht aus seinen Fingern schiesst."
Man muss sich auf die dunkle Seite begeben, um Machtblitze zu erzeugen. Viele Fähigkeiten sind an die dunkle Seite "gekoppelt".
"Und daraus schlussfolgere ich einfach das du dich nicht wirklich mit den Filmen auseinandergesetzt hast." Bisher hab ich mich schon mit den Filmen auseinander gesetzt. Zumindest mit 1-4. Der Rest kommt ja noch in den nächsten Tagen im TV.
"dann bist du halt bei so einer Diskussion fehl am Platz und musst dich nicht wundern wenn ich das auch sage."
So diskutiert man aber nicht. Man sagt dem Gegenüber doch net ständig, dass er dumm ist, nur weil er anderer Meinung ist. Im Gegenteil.
"Das bedeutet für mich indirekt, dass du gerne mal ein Luke oder Han Solo sein wolltest."
Jemand in einem Sci-fi Universum sein wollen und jemand als Vorbild haben sind 2 paar Schuhe. Ich will auch Batman sein, deswegen ist er noch lange nicht mein Vorbild.
Ich sag auch nicht das Joda Machtblitze haette werfen sondern das er halt mit Hilfe der Macht haette kaempfen sollen anstatt mit dem Lichtschwert. Das waere eben beeindruckender gewesen fuer einen der groessten Ledi aller Zeiten.
Ich sag ja auch nicht das du dumm bist sondern das du dumme Behauptungen auftstellst beziehungsweise einfach keinen guten Geschmack hast was SW angeht. Wenn man nicht merkt das Jar-Jar absolut Mist ist, und nein fuer den gibt es keine Entschuldigung, dann hat man in meinen Augen definitiv keine Ahnung von der Materie. Ganz ehrlich. Du hast noch nicht mal alle alten Filme gesehen, was soll ich groß mit dir darueber diskutieren?
"Wenn man nicht merkt das Jar-Jar absolut Mist ist, und nein fuer den gibt es keine Entschuldigung, dann hat man in meinen Augen definitiv keine Ahnung von der Materie."
Ich hab doch nirgendwo geschrieben, dass ich Jar-Jar gut finde. Nein, mich hat der Volltrottel von vornherein schon gestört ;-)
"Du hast noch nicht mal alle alten Filme gesehen, was soll ich groß mit dir darueber diskutieren?"
Ich hab von vorneherein gesagt, dass ich noch nicht alle gesehen habe. Aber die neuen schon. Und auf diese beziehst du dich ja weitestgehend. Den Vergleich zu den Alten kann ich bisher natürlich nur auf EP IV ziehen.
Aber ich werde mir natürlich noch die restlichen 2 EP's anschauen. Vor allen bin ich auf "Das Imperium Schlägt Zurück" gespannt und auf das Gespräch zwischen Vader und Luke. :-)
"Ich hab doch nirgendwo geschrieben, dass ich Jar-Jar gut finde. Nein, mich hat der Volltrottel von vornherein schon gestört ;-)"
Sorry, Jar-Jar, der junge Anakin und auch die Klamauk Droiden sind auch schon Grund genug warum der Film nicht gut ist.
Hi Felix, wir haben ca. das gleiche alter bin 28, also versteh ich den Großteil deiner Ansichten, wobei diese ja nichts mit dem Alter grundstäzlich zutun haben, aber eben the first time Star Wars IV bzw. Krieg der Sterne (original DT Titel sehr lange Zeit falls es wer nicht weiss :D )sehen hat auch bei mir einen starken und Eindruck hinterlassen, also eigentlich alle alten Teile... so wir bzw. ich liebe sie, und ich denke ich hab sie alle schon zu oft gesehen (kann man eigentlich nicht) :)
zu den neuen Teilen... aus meiner Sicht versuchte GL nur eine neue Generation für Star Wars zu begeistern, und sind wir uns ehrlich die Jugend im moment steht halt auf Filme mit Special FX, du magst schon recht haben es war am schluss nur noch Blue(Green)screen gefilme mit Digitaler bearbeitung etc., bis auf Star Wars Episode 1 da wurde ein großer Teil der Innen Aufnahmen von Naboo in Italien gedreht (frag mich grad ob im 2ten und 3ten Teil, alles Digital ist oder die wieder in Italien war'n, egal)... um auf den Punkt zukommen, finde beide Generation haben ihre daseins Berechtigung, nur könnten die Unterschiede größer nicht sein, der erste (alte) Teil bedient die Story, der 2te (neue) Teil die Special FX möglichkeiten von ILM.... ich sag bei solchen Filmen immer wieder Popcorn Kino viel Special kaum Story man kann auch über Indiana Jones IV, Spiderman 3 usw. sich ewig und gut auslassen, schluss endlich sind es Geschmäcker, und jeder nimmt einen Film anders war... so
MfG aus Wien
Roman
(Sorry ein wenig lang, und Recht durcheinander) :D
Da hast du sicher recht Roman. Klar nimmt jeder solche Filme anders war. Fuer mich sind die alten einfach legendaer. Die koennte ich mir jeden Tag anschauen. Und bei den neuen Rollen sich mir die Zehennaegel auf.
Ich finde einfach schade was Lucas daraus gemacht hat und mich nervt es einfach tierisch wenn Leute eben die neuen mit den alten auf eine Stufe stellen.
Die neue Triologie sieht vielleicht optisch beeindruckender aus, jedoch ist sie vollkommen ohne Sinn und Verstand!
Vielleicht muss man leider sagen... Star Wars I - III war nur ein Test um zu zeigen wie und was ILM machen kann (um die Marke zu verkaufen), neue möglichkeiten was möglich ist... wie ich geschrieben hab IV -VI Story, I-III Effects... natürlich ist es schade gerade eine Marke (und Star Wars ist leider zu dem verkommen) mit der schwachen Geschichte zu zerstören... aus meiner Sicht hat Star Wars The force unleashed mehr tiefe, übrigens gefällt mir dort der Plot echt gut, ok darüber kann man sicher auch streiten, ich fand es trotzdem gut erzählt...
Roman
"Ich will auch Batman sein, deswegen ist er noch lange nicht mein Vorbild."
Geil!
"Sorry, Jar-Jar, der junge Anakin und auch die Klamauk Droiden sind auch schon Grund genug warum der Film nicht gut ist."
Anakin, auf jeden Fall. Aber wegen so ein paar blöder Druiden hatte ich die Filme noch nicht verdammt. So lange der Rest stimmt, kann ich über sowas hinwegsehen. Man hat in TPM ja auch gesehen, dass die durchaus einen Krieg führen können. Klar hätte ich mir mehr erhofft, düsterer eben, bedrohlich eben als schönen Gegenpart zur Sith-Bedrohung.
@Roman
" der 2te (neue) Teil die Special FX möglichkeiten von ILM"
So ist es. Das kam in irgendnem Making-of auch so krass rüber. Da lief GL voller Stolz da rum und hat alles gezeigt. Man darf eben nicht vergessen, dass es Werbung war. Und offenbar klappt es auch, die machen(machten) Effekte für IronMan und den Indy-Film.
Am Ende hängt eben an DER legendären Saga so ein 6 Stündiger Mist dran.
"Man muss sich auf die dunkle Seite begeben, um Machtblitze zu erzeugen. Viele Fähigkeiten sind an die dunkle Seite "gekoppelt"."
Jedi-Zocks lassen grüßen...^^
"Nein, das ist keine Frage des Geschmacks. Eine gut gebautes echtes Set ist immer besser und authentischer als ein Set aus dem Computer."
Wer zweifelt daran denn ernsthaft? Fragt mal Peter Jackson, das Beste Ergebnis hängt natürlich vom erwünschten Effekt ab. Minas Tirith -> Gebaut in nem Maßstab und verziert und dann digital erweitert. Warum nicht 100% digital? Weil's scheisse aussieht im Vergleich! Und das gilt nicht nur für Sets sondern eben auch für Kreaturen. Klar fehlt evtl. die Möglichkeit 1000 Salti zu machen, aber es wird immer (Ok, zur Zeit) lebensechter aussehen, das haben schon viele Filme gezeigt.
@ Felix: Star Wars ist nicht die beste Triologie aller Zeiten (ja, ich behaupte das auch wenn ich sie nicht gesehen hab'!)! Die beste Triologie aller Zeiten ist Zurück in die Zukunft und danach kommt gleich Fluch der Karibik! Jedenfalls für mich. Und ich bin stolz darauf Star Wars nie gesehen zu haben weil, wie schon gesagt, das kaum jemand anderes von sich behaupten kann. Ich bin auch stolz darauf, als Frau, NIEMALS den Film Dirty Dancing geshen zu haben! Weil mich das einfach nicht interessiert.
"Die beste Triologie aller Zeiten ist Zurück in die Zukunft und danach kommt gleich Fluch der Karibik!"
Öhm ja. ;)
"Ich bin auch stolz darauf, als Frau, NIEMALS den Film Dirty Dancing geshen zu haben!"
Ich oute mich mal und sage, dass ich den Film gar nicht schlecht fand. Ist jetzt nix, was man sich mal am WE reinzieht, auch nicht bei der Freundin, aber gehört für mich auf jeden Fall zu einer gewissen Liste von Filme, die man gesehen haben sollte und nur zur Info, Fluch der Karibik: Da steht nur der erste Teil drin.
Die beste Trilogie ist für mich Matrix. "Wächter der Nacht" hat mir auch gut gefallen. Bisher habe ich davon aber nur den ersten Teil gesehen (ist auch eine Trilogie). Bei Star Wars hat mir Teil IV auch gut gefallen. Nicht, dass ihr mich da jetzt falsch verstanden habt ^_^
Leute, das wird ja immer schlimmer. Matrix? Ist doch wieder mal ein perfektes Beispiel dafür, dass man manchmal besser nach dem 1sten Teil aufhören sollte.
Wenn mir noch einer Blade nennt, dann dreh ich am Rad...
"Und ich bin stolz darauf Star Wars nie gesehen zu haben weil, wie schon gesagt, das kaum jemand anderes von sich behaupten kann."
Nur damit man gegen den Strom schwimmt schaut man sich nicht grandiose Filme an und verpasst so meisterliche Unterhaltung?! Ich wuerde es ja verstehen wenn du komplett gegen Mainstream waerst aber so finde ich das schon eher etwas kindisch. Aber jeder so wie er meint.
Matrix... mmh... Nun ja Teil 1 war ja wirklich cool. Aber was danach kam...
Das gleiche gilt fuer Fluch der Karibik. Teil 1 ist grandios aber dann gings bergab.
"Und ich bin stolz darauf Star Wars nie gesehen zu haben weil, wie schon gesagt, das kaum jemand anderes von sich behaupten kann."
Guck dir die Filme an, ich kanns dir nur empfehlen. Aber fang nicht bei I an, sondern starte mit den alten. Und wenn es so schlimm wird, dass du nicht mehr weiter gucken willst, dann geh zur Videothek zurück und frag ob du lieber Dirty Dancing haben kannst, dann guckt der Kollege hinterm Schalter sicher auch verdutzt :)
haha finde das grandios,etwas mit "...aller zeiten" zu bestücken!
schön.mag es sein,dass star wars nicht DIE beste triologie ist,aber sicher wohl eine der besten.
auch weiß ich nicht ganz,was ich von den aussagen halten soll..
a)wie kann man etwas beurteilen,dass man nicht mal gesehn hat?
b)ist FDK etwa kein mainstream??
nur weil ich etwas nicht gesehen hab,verdamm ich das nicht.
> dirty dancing spricht mich NULL an.deswegen hab ich den film nie gesehn.jedoch sag ich nicht,dass er schlecht ist O.o
>damit slipknotfreak24 sich nicht ganz so einsam auf der welt fühlt muss ich jetzt wohl sagen,ich genug leute kenne,die mit star wars nichts anfangen können und ihn auch im jahre 2008 noch nicht gesehen haben.
(OMFG you're not alone!!!!!!!!!!!)
amen.
"b)ist FDK etwa kein mainstream??"
Wer hat das denn gesagt?
pardon!da hab ich wohl etwas voreilig gepostet bzw nicht ganz säuberlich gelesen..wohlmöglich war ich auch etwas durch die vorherigen meinungen erregt :D
Damn Dude. You speak right from my heart. I feel the same about the new movies. Exactly the same.
I will show my children episodes IV-VI first and tell them then "If you want to see the beginning...there are again three movies. But they are not that good." I really hope that they say: "Tell us about the beginning. We don't want to see bad movies!"
Ich stimme Felix voll und ganz zu. Die neuen Star Wars Teile kommen lange nicht an die alten heran. Der dritte Teil ist etwas besser als I+II aber das reicht für Star Wars Verhältnisse eben nicht.
Bei Matrix finde ich den Abfall gegenüber dem ersten Film auch dramatisch...das geht einfach mal gar nicht - wirres Geschwätz und sinnloses, null zur Story beitragende, Geballer.
Ich finde aber, dass man nicht grundsätzlich von Sequels abstand nehmen sollte. Bei der Alien Reihe fand ich zb den Fincher Teil (3) ebenfalls recht ansprechend. Oder auch die Bourne Verfilmungen waren durchaus ansehbar.
Hallo Felix,
endlich hast du deine StarWars Meinung in Worte gefaßt.
Ich habe auch Probleme mit den neuen Teilen - die Optik ist viel zu reinlich, alles wirkt ganz anders als in den alten Teilen.
Schade, daß GL diesen Weg gegangen ist - aber es ist sein gutes Recht.
Viel mehr stören mich die starken Veränderunge an den alten Teilen in Form der Special Editions. Erst nach großer Aufragung im Internet hat er die ursprünglichen Fassungen nochmal auflegen lassen. Leider in mäßiger Qualität (nicht anamorph codiert, keine dt. Titel, nicht so gut restauriert, ...)
Im Fersehen kommen die Originalversionen auch nicht mehr - Danke George.
Ich finde es eigentlich sehr schade wie das ganze verlaufen ist. Als die neuen Filme angekündigt wurden habe ich mich gefreut wie ein kleines Kind (was ich ja fast noch war) und jetzt kann ich mir die Dinger nicht einmal mehr im Fernsehen angucken...
Zumal dieser neue Animationsfilm wohl sein übriges dazu gibt das keiner Lucas mehr an seinen eigenen produkten sehen will ^^.
Ich bin ja persönlich auch viel zu jung um die alten Teile so in Erinnerung zu haben, aber ganz klar: ich konnte mit Star Wars nie was Anfangen. Stimmt eigentlich nicht ganz. Ich habe damals wie so viele mit den neuen Teilen Angefangen und konnte die Begeisterung meiner Kameraden absolut nicht nachvollziehen. Die Kämpfe waren vielleicht sau cool und Jar-Jar lustig, aber was soll das ganze Wirre Zeug? Medichlori-was? Was solln der Scheiß sein... Bei Teil III war ich ein bisschen älter und denke heute noch immer was dieser Annakin denn für ein Spack ist. (ich kann Filme nie direkt bewerten, ob jetzt die Shcuaspieler schlecht waren oder nicht. Bei mir gibts einfach nur gut, schlecht und lächerlich) Regt sich so künstlich, unverständlich und unsympathisch auf.
Dann etwas später habe ich mir mal IV usw. angeschaut und fand diese VIEL besser. Es wirkt einfach Rund. Glaubwürdig.Auch wenn teilweise die Glaubhaftigkeit durch die SFX nicht ganz so hoch ist, wirkt es einfach authentischer. Viel näher an der "Realität" und doch so fern.
Insgesamt, man ahnt es kaum, kann ich euch, den Verfechtern der guten alten Titel nur zustimmen. Das sind tolle Filme.
Noch das übliche: Matrix 1 ist super. Der Rest war ja mal totaler Dreck.
Bourne gefielen mir eigentlich alle Filme gut, wobei natürlich stehts die "Faszination" abnimmt.
"Bei mir gibts einfach nur gut, schlecht und lächerlich"
Geht doch nicht über ein einfaches Weltbild :-)
What? What? What? Wie meinst Du das, das es mit den Teilen nach Fluch der Karibik Teil 1, bergab ging?
Fluch der Karibik hatte die Unbeschwertheit eines Films der fuer sich alleine eine abgeschlossene Geschichte ist. Er ist lustig und hat gute Action. Zudem noch eine recht witzige und gute Story. Weil der Film so viel Erfolg hatte haben die Produzenten und die Filmstudios sich dazu entschlossen einen 3 Teiler daraus zu machen. Teile 2 und 3 haben diese Unbeschertheit nicht mehr. Klar ist da immer noch ein betrunkener Johnny Depp aber das Pulver wurde bereits in Teil 1 verschossen. Vor allem Teil 3 leidet sehr darunter. Der Film ist einfach nicht mehr lustig. Der ganze Witz und Charme ist so gut wie kaum mehr vorhanden. Gerade das hat Teil 1 so ausgezeichnet. Teil 3 faengt mit dieser Szene an wo die Leute erhangen werden. Total bierernst. Das passt absolut gar nicht zu dieser eher lustigen Actionkomoedie. Und das zieht sich durch den ganzen Film. Es gibt kaum mehr Lacher. Die Story wird auf einmal recht abstrus, Charaktere und Dinge werden aus dem nichts eingefuehrt (diese Meerhexe am Ende von Teil 3 glaub ich) und gar nicht erlaetert. Da sind einfach Luecken in der Story. Man merkt das unebdingt noch 2 Teile hermussten. Es wirkt zu gezwungen beziehungsweise hat nicht mehr die Leichtigkeit des ersten Teils. Das typische "wir muessen ja noch das Franchise melken"-Syndrom.
Hihi manche mögen Southpark, andere nicht. Ich mag die 4 Jungs. Deswegen hier der Link zu "The China Problem" mit dabei George Lucas, Indiana Jones und Steven Spielberg.
http://www.southparkstudios.com/episodes/187260/
"Das passt absolut gar nicht zu dieser eher lustigen Actionkomoedie."
Ich finde, dass das ziemlich gut passte. Zumal die Entwicklung ja auch historische Parallelen zieht. Das wurde auch ganz nett durch die EIT und Beckett in Szene gesetzt. Die Welt änderte sich, zumindest für die Piraten. Natürlich ist es eine Komödie aber ich sehe da keinen Bedarf 100% des Films nur Slapstick einzubauen. Und da der Film ja viele Klischees aufgreift aber auch historische Tatsachen fand ich das nicht schlimm.
Was mich eher gestört hat, war was du auch angesprochen hast. Einfach zu viele Elemente wurde in den Film geworfen ohne Erklärung und Sinn. Die Gags waren einfach Teilweise flach / erahnbar/ übertrieben, die Story zu abstrus. Klar, vielleicht weil es nicht mehr "neu"...
In Teil 1 hattest du eine abgeschlossene Handlung, die Motivation der Akteure waren klar und nachvollziehbar. Der eine will sein Schiff/Freiheit, die anderen Äpfel und wieder andere ihre Liebe. Klasse, einfach und gut umgesetzt. Das, wenn auch etwas stero-typische, Ensemble reichte um alles zu bedienen, was ich von einem Film erwarte. Klischees, Action, Adventure, Comedy, bisschen "Horror", historische Fakten, guter Soundtrack - echt gelungen - fast wie Monkey Island :). Insgesamt einfach rund und unterhaltsam.
Und den besten Part hatte immer noch Geoffrey Rush in Teil 1 -einfach genial. Arrrr!
"Ich finde, dass das ziemlich gut passte. Zumal die Entwicklung ja auch historische Parallelen zieht."
Ganz ehrlich. Man schaut sich nicht Fluch der Karibik an wegen historischer Korrektheit. Das will der Film auch gar nicht erreichen. Der Film ist ein Hollywood Blockbuster der unterhalten soll. Und wenn einer der Gruende warum der Film so erflgreich war, auf einmal so gut wie komplett wegfaellt, ist das imo alles andere als gut.
"Natürlich ist es eine Komödie aber ich sehe da keinen Bedarf 100% des Films nur Slapstick einzubauen."
Es gibt mehr als Schwarz und WEiss. Und Teil 3 ist eben kaum mehr Komoedie.
"...echt gelungen - fast wie Monkey Island :)."
DIe Drehbuchautoren haben ja auch gesagt das sie sich neben dem Disneyride auch von Monkey Island haben inspirieren lassen. Und Monkey Island hat sich ja auch von dem Ride inspiereren lassen. Es gibt viele Sachen inden Filmen die direkt aus MI sind wie zum Beispiel die Voodoo Tussi. Oder auch teils Dialoge erinnern sehr stark an Monkey Island. Teil 1 ist noch am Monkey Islandigsten.
"DIe Drehbuchautoren haben ja auch gesagt das sie sich neben dem Disneyride auch von Monkey Island haben inspirieren lassen."
Cool. Das wußte ich gar nicht. Wo haste das gelesen/gesehen?
"Ganz ehrlich. Man schaut sich nicht Fluch der Karibik an wegen historischer Korrektheit."
Natürlich nicht, aber die Elemente wurden aufgegriffen. Cortes, Tortuga, East India Company, etc. Und damit meinte ich eben, dass es mich nicht stört/wundert, wenn die Piraten gehängt werden und keiner lacht. Und eben weil du richtig bemerkt hast: "Es gibt mehr als Schwarz und WEiss", stört mich so eine Szene nicht in einer Komödie.
"Und Teil 3 ist eben kaum mehr Komoedie."
Stimmt schon, dass er im Vergleich zum ersten Teil weniger zu lachen bietet. Das sage ich ja auch nicht. Die Comedy Anteile sind dennoch gut erkennbar und ich würde ihn deshalb auch so einordnen. Ob sie gut sind, steht ja nicht zur Debatte...
Also ich find' immer noch alle Teile von Fluch der Karibik total gelungen. Ich finde auch das die witzigste Szene überhaupt sich in Teil drei befindet. Wo er in der Wüste ist und denkt die Steine verfolgen ihn, etc. das ist so geil, das könnt' ich mir immer wieder angucken. Außerdem ist jeder Film mit Johnny Depp (für mich jetzt) einfach Super! Egal ob er jetzt schlecht ist von der Story her oder nicht :-)
"Außerdem ist jeder Film mit Johnny Depp (für mich jetzt) einfach Super! Egal ob er jetzt schlecht ist von der Story her oder nicht :-)"
Ich wollte es dir nicht unterstellen, aber ich hab mir sowas schon gedacht.
Ach komm schon, über die neue Triologie schlecht zu urteilen ist wie einem kleinen Kind den Lutscher wegzunehmen ...
Episode III war ein ganz ordentlicher Film und Episode I wird allgemein unterschätzt. Man muss sich halt Jar Jar Bings wegdenken und sich immer die Augen zuhalten wenn Anakin im Bild ist ...
"Ach komm schon, über die neue Triologie schlecht zu urteilen ist wie einem kleinen Kind den Lutscher wegzunehmen ..."
Du meinst: leicht?!
"Man muss sich halt Jar Jar Bings wegdenken und sich immer die Augen zuhalten wenn Anakin im Bild ist ..."
Klasse, das ist auch die richtige Vorgehensweise! Alle schlechten Dinge wegdenken und dann sagen: "Jo, hab nichts schlechtes gesehen. Ein guter Film..."
Mh, scheint mir irgendwie der falsche Ansatz, aber wenn's für dich klappt ist das ja cool, dann siehst du nur gute Filme :)
Nee, leider nicht, Chris. Die meisten Filme sind so schlecht, da müsste man sich ununterbrochen die Augen zuhalten ...
Episode I hat gute und (sehr) schlechte Szenen, und ich finde es lohnt sich den Film wegen den guten Szenen anzusehen! :D
Auch wenn das Thema schon fast tot ist (Zeit und blogtechnisch gesehen) möchte ich nocheinmal eine Lanze brechen für die Zeit der Clonewars. Ich finde das die neuen Filme uns StarWars Freunden mit den beiden Clonewars Serien immerhin etwas gutes beschert haben. Ja, leider gibt es auch dort das "Droidenproblem", aber wenigstens beschränkt es sich auf die Seperatistenmodelle und lässt die Finger weitesgehend von R2 und C3PO. Ansonsten finde ich, auch wenn in diesem Falle klar ist das in der 3D Version Kiddies ebenfalls Zielgruppe sind, die sehr gelungen. Der "zusammengeschnittene" Kinofilm war noch ok, die ersten 3 Folgen haben mir sehr gut gefallen...
Insgesammt sind die Clonewars Miniserien, von den ersten Cartoon-Network Dingern, bis hin zu den neuen, meiner Meinung nach sehr gut gelungen. Die erheben aber auch nicht den Anspruch ein Starwars FILM zu sein, sondern sind ein nettes zusätzliches Häppchen für das große Universum. Ich finde es bis heute noch belustigend das in der Clonewars-Cartoon-Network Serie Dinge passierten die in die echten Filme reingehört hätten... Wann und wie wurde Anakin vom Padawan zum Jedi, die großartige Szene in der Grievous Jedi "jagt" und sie kaltblütig dahinrafft (daher ja auch seine Schwertsammlung) und wieso hustet der gute General eigentlich immer usw. usf.
Grüße nach Neu Jork, hat das denn nun geklappt mit dem Video(codec)?
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